シャドウバースについて質問してみよう。
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ビューティ＆ビーストの対策
イージスの陰に隠れてますが、6ターン目に7/8ないし9/10のスタッツで破壊＆効果ダメージ耐性持ちって相当ぶっ壊れてますよね
対策等あれば教えてください
ランクマではロイヤル、ドラゴン、ネクロ、ヴァンプあたりを使っていますが、B&B顔面殴りからのリノリーサルでエルフに全く勝てません（泣）
これまでの回答一覧 (19)
祈れ
事故率云々で超越もセラフも解決してきたろ
これも同じだ
お前の意志が、お前の闘志が、お前の未来を切り拓く
回答と返信を上から見ましたが、ガン周りしたBBを想定し、返せる方法を探しているように見受けられます。
現環境で123アリスは未だに鬼畜ムーブです。これを返すだけでも難しく、更に完全体BBまでとなると、特定のクラスで欲しいカードがピンポイントで来なければ返せない極悪ムーブです。他の方の答えで分かるかと思います。
この流れを対策するのは2ターン目骸を対策するのとほぼ同義です。数少ないランクマエルフで更に少ない確率のムーブを対策するより、Nビショの対策でも考える方が建設的かと。
追伸。ドロソたっぷりで祝福を引きやすく除去も展開も豊富な現在のネクロで、ヘクターの返しがなくなったことを嘆くのは苛立ちます(私怨)。
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レモン Lv.9寝る前に追伸についてだけ返信しておきます 除去が豊富とはいえランダムで不確定要素が多いですし、ラスワ持ちはスタッツは基本的に控えめで盤面干渉もしにくいですから、標準以上のスタッツを持つ低コス固めて理想ムーブしやすいN系は盤面有利取りにくいです 豊富と言われている除去もきかないB&Bは、ヘクターがいないと対処がキツイのは事実なので、別に嘆いているわけではなく、実際問題ヘクター無しでの対策をどうしようかという相談をしているだけです その事で苛立たれるのはこちらとしても非常に不愉快ですね
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うたかた Lv.74
うーむ……私怨に関してはひとまず謝罪しますorz 自分は基本エルフ民で、修正前ヘクターの脅威に晒されて来たので苛立ってしまいました。BBに対しては先後問わず祝福という明確な返しがありますが、修正前ヘクターに対する返しのカードがエルフに皆無なため、レモンさんの悩みが贅沢に見えるんです。……というか修正後ヘクターでもゾンビ2体の突進で8ダメ行けるんですから、ラスワでフォロワー残りやすいネクロで返せないわけがない気がします。盤面空っぽでも進化切れば10点行きますし、BB以外には除去が効くので進化権残りやすいですし。……どうでしょう？
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レモン Lv.9
いえこちらこそ、苛立たせてしまい申し訳ないです そういった意図は無い発言のつもりだったのですが、僕自身はニュートラル軸なんてクソくらえと思ってるので、多少内心が滲み出ていたかもしれません笑 ______ 僕もたまにエルフ使いますが、実際祝福ヘクターは辛いですよね しかし今のネクロとしては、祝福打たなければ顔面に8点パンチが入り、打てばヘクターのネクロマンスが足りなくなるので⋯ 処理に祝福ゾンビを使えば、リノ対策の貴重な守護を失いますし、盤面を処理されてネクロマンスもないヘクターはただのバニラになります そもそもネクロってAoEが乏しく、それをヘクターで補っていたところがありますから、ヘクターのナーフは結構効いてますね ファッティに強いカムラもB&Bの対策にはなりませんしね それでもロイヤルやヴァンプよりは返しやすくはあると思いますが！
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うたかた Lv.74
N軸は害悪ですね分かります。自分も本当は純エルフ使いたいのですが、スタッツもカードパワーも低くて勝つにはN軸に頼るしかないんですよね。アリスも嫌いなんで抜いてますけどw ……えーと、コンボ前提になりますが冒涜祝福で守護4体並べたり、力比べボンキマで擬似祝福にしたり(この場合エンハゾンパで並べたゾンビにも1ターン守護が付く)。ロイヤルでBB警戒するなら力比べ乙姫orトランプなんて方法もありますね(相手が処理できなければ古き良きセジコマ投入w)。でも今はやっぱりNビショが多いので、BBにメタを張るのは効率が悪いでしょうね(笑)
コントロール寄りの秘術が一番です
ウィッチ使ってない？ では明日から使いましょう
ドラゴンならブースト間に合ってなくとも、サハバハ、サハイスラ進化等で対処出来ません？
他は横並べして数で押し切るか、無視してリーサル狙うくらいですかね
要するに基本殴り倒すしかないカードなんだよねアレ。バウンスはエルフしかないし。
ドラゴンの場合
ライトニングブラスト
消滅。多分コレが一番早いと思います。オーディンでもいいよ、重いが。
赤き猛竜
進化10点で確実に殴り倒す。でもその為だけに積むかという問題はある。
全クラス共通
サハクィエル…はいバハ13点ドーン！ただし1コスト重いので注意。
オーディン…2コスト遅れ。
ハンサ
BBは攻撃と体力の差が1しかないので、ハンサで攻撃をコピーして進化すると確実に倒せる。もし周りに守護がいても除去カードと組める。恐らく、最大のメタ。
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ヴィクトリー21 Lv.121
違う。ネクロやロイヤルやヴァンパイアががBBに弱いんではなくて、BBがそれらで取れない様にデザインされているってこと。でもニュートラルは変わった能力持ちも居るから、たまたま刺さったというのが正解だと思う。古の英雄も同じ(あちらは火力ダメージが通る)
骸の王なら殴り勝てるよ
盤面抑えておけば処理は簡単、更地にB&B?知らんな
クラスカードだけなら
ロイヤル：基本出されたら無理前に寄せて轢くのがいい、ローランやしのぎおじで頑張ってもいいよ？
ドラゴン：ライトニングブラスト、苦手なネフにも刺さるしいいんじゃね？
ネクロ：盤面維持力の高さを生かしてフォロワーを残しておき自爆特攻、先行最速だとヘクターは間に合わないかな、ハウルあれば進化権込みで7点削れるから取りやすい
ヴァンプ：基本出されたら(ry 最速で出されたら諦めるしかないんじゃない、ヴァンプは前に寄せた構築しか作ったことないからもしかしたら何かあるかも
共通するのは完全体出された時点でアド稼がれまくりなので出されないよう攻めまくるのがいいんじゃね、双撃？知らん
盤面に干渉する効果は持ってないんだから、こっちの盤面返した上で、最速でBB召喚はそう出来ない
普通に盤面のフォロワーと次ターンの進化殴りすればいい
盤面返された上に最速でBB出される、8ターン目以降にBB出されて勝ち筋が消えるようなら、もうデッキパワーが低いか相性が悪すぎるだけだから諦めるしかない
そんなデッキに、環境でほとんど見ないBBのためにメタカード積んでたらさらにデッキパワー落ちてもっとどうしようもない
新カードのフルムーンは汎用性も高くてメタにもなって中速低速デッキなら3積み余裕やねー
サハクイェルと高コストでどうにかしてる。ドラゴンなら、ジェネシスで殴る
使ってらっしゃる中で回答できそうなのがネクロだけなのでネクロで。
リッチだらけの盤面を作っておけばリッチで殴り倒せます。
手帳ネフに汚れた再生2枚入れているのですが、4T手帳、5Tに従者や解放者（置いておくと双撃に強くなる上、次に汚れた再生を打てる）、先攻なら6T祝福、後攻なら汚れた再生を打って出てきたリッチの片方を進化でだいたいとれます。というのもBBで出ていたリッチを殴ってくること多いので体力が6になってるかと思います。9T以後に出てきた場合はモルで殴り倒します。
それとは別に、リッチミッドレンジ（リッチ系ラスワをウルズや汚れた再生などでリッチ量産し削り倒すデッキ）を作っているのですが、こちらはなおリッチが増えやすいので対処しやすいかと。いっそ放置して顔面をとった上でミミココハウルで終わらせることもできます（体力カンストならアンリエットも怖くない）。
6Tで出させないためにはやはり盤面制圧で出す余裕を与えないのが一番かもしれません。
ドラゴン→サハバハか最悪サハイスラとか。
ネクロ→ケルベロスちゃんが骨とあわせて、よく殴りに来ます。ヘクターでゾンビ出るならそれで。
ロイヤル→だいたい体力へってるはずだから、何かとあわせて。ローランがベスト。
5ターン目に最低攻撃4を置いておくのがいいと思います。体力6だと出しても大抵死んでるので。7だと取れないことがあるっぽい
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どーてき Lv.18
ほかの方もいっているようにNT軸でもBBはどちらかというとオトリで使う人がおおいんじゃないかと思います。相手のリソースを使わせて（進化で一枚、できれば二枚）あわよくば守護を吐かせたい、という。なので上から取られるサハバハが一番やられて嫌です。ローランも。
ロイヤル＝BB出してきそうな気配があれば顔面ばっか殴らず盤面制圧を意識して盤面＋手札進化でとれるようにする。先行ならローラン
ドラゴン＝PPブーストからサハバハ、ウロボ進化殴り
ネクロ＝祝福ヘクター
ヴァンプ＝出される前に殴りきる、殴りきれそうになかったら盤面にフォロワーを残すよう意識してカラボスベルフェ辺りで進化殴り
BB使ってると、明確な対策がないのに相手が盤面を軽視した行動をとった結果、盤面を効率的に処理されたあげくBB出されて詰むというパターンをよく見ます。ニュートラルを貯め込むといったBBの準備をしてる気配があれば盤面負けしないよう意識するだけでも大分対処しやすくなりますよ。
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レモン Lv.9
アグロやミッドを相手にするときは、相手のフォロワーが空になるまで顔面殴らないように心がけてますが、体力１０って結構盤面＋手札進化切っても取れないシーンが多いんですよね･･･ 今のNエルフでB&B出るまでに盤面有利取るのってなかなか難しいですよ(´・ω・`) ドラゴンはニュートラルを入れない主義の僕としてはかなりきついですね（ごめんなさい、これ質問に書いておくべきでした）
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ナナオ Lv.37
エルフは盤面取り合いに関しては最弱と言っていいクラスです。エルフ相手に顔面特化デッキ以外で盤面取るのが難しいというのはちょっと構築に問題があるかと。あとクラスに合った明確な対策があるのにニュートラルだから入れないというのはちょっと…その主義を通すならある程度無理なものが出てくるのは覚悟しないといけないのでは
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レモン Lv.9
最近のNエルフはニュートラルが主軸なので、他のNデッキ同様123アリスを決めてきます 双撃もありますし、B&Bが出るタイミングでB&Bを取りきれるほどフォロワーが残っていないことが多いんですよ･･･ ニュートラル入れたくないわがままなのはわかってますが、ほとんどのデッキでニュートラルが蔓延ってる今の環境がすごく嫌なんですよねー･･･話題が逸れるのでこの辺にしておきます、すみません(´・ω・`)
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ナナオ Lv.37
NエルフはN軸とは言え理由がBBや双撃のためであり、手札枚数の維持から123アリスは基本的にやらないです。やるとして23アリスになります。別に1ターンで取りきる必要もないです。守護を1枚(できれば2枚)立てれば1ターンは凌げるので次ターンで取ればOK。2枚目来たら相手がひたすら引き強だったので諦めましょう。ドロソ皆無のエルフで2枚BB出るのは現環境意識する必要がないレベルの確率なんで。
エルフとウィッチは雪だるまに変えればよろし
ドラゴンはサハバハとかで上から殴り******ばよろし
ビショップは消滅させればよろし
ロイヤル ネクロ ヴァンプはいつだされても処理できる盤面を作ればいい
ロイヤルとヴァンプにはアグロです使う暇を与えない。
ネクロは祝福等の守護でフェイスを守る(根源では自分のB&Bも戻るから撃てない)
ドラゴンは上から殴り倒す。
Nエルフ使っていた時にやられて困る事です。
特にドラネクは無理でした。ヘクターナーフのお陰で次ターン思いませんでしたねとられ難くなりましたがドラゴンはウロボロス進化で進化B&B相討ちなのでかなりきついです
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レモン Lv.9
アグロ使うのは好きではないのでスミマセン･･･ ネクロはやはり祝福ですかねー、ヘクターナーフでB&Bとりにくくなったのがかなりキツいです･･･ ドラゴンもウロボナーフで今は採用してないんですよねー、あんだけファッティの多いドラゴンですらB&Bを上からとれるフォロワーは数少ない･･･ ありがとうございます
デュランダルを盾に殴るんだ
BB来るのを予測してフォロワーを残す。例えばスペルで処理できる場面でも次ターンにBBが来そうでかつ手札だけで対処できそうにないなら進化で取って盤面に打点を残すとか。
変身は効くらしい。
あーなるほど！！これは目から鱗でしたー しかしわがままなんですができるだけニュートラルカードは入れたくないのでクラスごとの対策なんかあったらお願いします･･･