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シャドウバースの回答詳細
バハのダメなところは主に２つあります。(あくまで個人論です)
1、盤面を壊滅させつつ13/13を残すという暴力
ただでさえ維持した盤面を一枚で無にするテミスにヘイトが集まっているのに10コストとはいえテミスと13/13とか冗談じゃないです。しかもドラゴンが使った場合実質的には6〜7ターン、早い時にはこちらが5ターン目くらいに飛んできます。バハ期ならはい舞踏で済んだかもしれませんが、今では水巫女やイスラ等、他に除去を強いられるフォロワーも多くそんな余裕なんてないです。(これはクラス差もあると思いますが)そんな現環境で除去出来なかったらはい負けなんて許されるわけがないですね。
2、一部のデッキの存在を否定している
これは主にアミュレットを軸にしているデッキですね。(ローランの出すデュランダルや陽光、マイナーなところで言えば力場などでしょうか)よく冥府やエイラがーなんて意見聞きますがそれは昔の話で今の環境のデッキがそんな流暢なこと許してくれるはずもなく大して暴れてないです。それに害悪とはいえそれらのデッキも構築がよく考えられているデッキです。それらのデッキに対して存在を否定するかの如く破壊して13/13とかそりゃアミュ軸消えてアグロ増えますわ。
あとこれは余談ですが、バハ自体がドラゴンの首を絞めかねないです。現に来期のレジェンドはかなり評価低いですし。ニュートラル高コストが強過ぎるあまりクラスに微妙なカード配られないんじゃスペル主体のクラスなのにスペル全然配られない超越の二の舞じゃないですか。
以上のことを踏まえて、バハはスタッツを下げて(5/5くらい？)アミュレット破壊を無くすべきだと思います。
勿論これはドラゴンを使わない私個人の意見であり、賛否両論あると思いますがそれを言い出したらキリがないので
余談のところ、微妙なカードしか配られない、ですね。誤字失礼
言いたいことは大体これだなぁ
バハは出したら自軍全ハンデスのデメリット追加されたら許す。 冥府やエイラがーとかいうけどバハナーフした後に冥府やエイラが暴れたらそいつらナーフすれば万事解決だと思う。そもそも冥府やエイラといったクソのために他のアミュ軸のデッキが死滅すんの最高にクソ。
これ。ドラゴンの首を絞めてるのはバハを始めとする高コスニュートラル軍団だし、ビショップの首を絞めてるのも結局イージス。ウィッチはもう最初から秘術だけを特性にしとけばいいんじゃねって位スペブ軸が死んでるし、「対処不可能な糞」が実装されて一番損するのはそれを与えられた側のクラスだということをサイゲは学習するのが遅すぎた
流暢と悠長のよくある間違い それと冥府エルフって実際の所バハが出たから死んだんじゃなくて、アグロヴァンプとドロシーに対処できなかったから死んだっていう 冥府デッキって冥府以外に勝ち筋もってるやつ多いから
う～んでもそれだとローランが強すぎると思うんですけどね、自分は何点でも顔面に飛ばせるのに相手は4点までしか顔面にもフォロワーにもダメ入れられないんですから、ローラン、凌ぎ、力比べ、英雄やルシフェルとかされたら大概のデッキは詰みますよ
これをやるんだったら全クラスにアミュ破壊のフォロワ―を5コスト2/3ぐらいで導入すべきだとおもう。それがそろわない限りはまだバハムートナーフは尚早かと思う。エイラも破壊されないとなるとまた暴れるかもしれないぞ
ドラゴンの首を絞めてるのは確かにそうかもしれません。次弾と今弾のドラゴンレジェンドは実用性が全然無いですからね
それなんですよね。アミュ軸がーとか言っても実際デュランダルとか影に隠れてるだけでかなり大概な性能してますから。寧ろあれこそOTKデッキ+ドラゴンの存在全否定してる、見方によってはバハ以上の害悪カードとさえ言える。あれ破壊無効にしろなんて意見たまに見ますがアホかと思ってます。自分にも打点制限かかるとかなら分かるんですけどね。
ならエイラとデュランダルも変更すればよろしい てかデュランダル顔面いらんから3まで軽減してってめっちゃ思う
それならよさげですね、いかにもコントロールって感じだし
確かにデュランダルに関しては顔面保護いらないですねこのナーフ案なら、ローラン自体も一緒に出て隙自体は少ないわけですし
でもバハムートのスタッツ下げると威厳がなくなっちゃうよね…使われると嫌だけど
グリームニルナーフ前にもニュートラルを排除せよって過激派が出てるからなあ…むしろドラゴン使いもそれ以外も「重くて強いカードがニュートラルになる以上ドラゴンはこうなる」と割り切った方が良い。サハバハイスラがドラゴンクラスだったら、その方が嫌でしょう？
割り切るのはいいとしてもその高コスニュートラルがある以上ドラゴンクラスに高コスのフィニッシャーが追加されにくいという事実は変わらないと思いますね自分は。現に来期のレジェはゴミだとエーテルだとさんざんな言われようじゃないですか(もちろん違う意見も少なからずあると思いますけど)ドラゴン使ってる人たちがそれでいいなら別に構わないですが。
ニュートラルとドラゴンが逆転してクラス自体を倉木ナーフ前のヴァンパイアみたいに言われるよりまだマシかな…
ドラゴンの高コスのフィニッシャーってバハでなくてジェネシスじゃ？ジェネシス、フォルテが完成してるからそれ以上強いのは作りにくいだけでは？リノセウスとかアルベールみたいに。
でもフォルテナーフしろ、ジェネシス削除なんて声はないですし、どちらかといえばバハに対しての批判のがよっぽど多いです。ジェネシスやフォルテが強く見えるのは、その疾走を投げる余裕をバハの壊滅的な除去が与えてるからだと個人的に思います。
バハ禁止のドラゴンになって疾走バンバン飛ばしましょうデッキが増える方がよっぽどつまらない。確定除去の駆け引きや並べるタイミングもきにしなくなるし。
駆け引きとかアホか 確定除去なしで13/13処理できることなんか滅多にないしするにしても凄まじいリソースを使わされてる 引けてるか引けてないかだけのクソゲーだぞ
引けてるか引けてないかって全部じゃないんですかね
やられてる側からすればバハ投げられようとジェネシス突っ込んでこようと大して変わんないです。
ほんこれ、ランプって基本的に隙が多くなるわけなのにはいバハどーんで何の代償もなしに盤面逆転てあほかよ。たまに舞踏積めとかいう奴いるけど対策になってない
これね 盤面壊してる時点で一定の仕事はしてるし
バハ自体スタッツも含めやりすぎな意見にも賛成ですけど、きちんと10T目に出てくるのであればまだ我慢もしますが... 結局もはや隙も大してなくなったランプドラゴンというクラスが害悪になってると思ってる。
デュランダルは回復ないロイヤルだから許したってや… 回復もaoeもないからルシとかイスラ置くだけじゃ隙だらけなんだ…
そもそもルシやイスラ置く余裕なんてそうそうないですからね。
巫女で5T制限とかやれるんだから、バハも10T制限かけて、9Tまではただの10/5/5のドラゴン君にしとけば良かった
いうてバハ出た時にゃ水巫女なかったしクソみたいに安定した特性としてのランプが問題 別に8とか9Tにバハ使われて負けるなら諦めもつくし