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ニュートラルデッキ保護協会 Lv105
あのさぁ
超越ってのは「エキストラターンを得る」っていう
分類上は自己強化に分類されるモンだけど
託宣とかがそうやな
で、相手の自己強化への対抗策って？
託宣の対抗策（笑）も考えてくれんの？
Q：イージスメタはわかるんだけど…
ようやくイージスメタのカードが出ましたね！
イージス結構使いましたが確かに理不尽だと思ってたのでメタカードが出るのはいいことだと思います。こちらとしてもメタカード積んでないのが悪いと言えますし。
ただ相変わらず超越に対するメタカードが出ないのはなぜなんでしょうか？イージスと超越の理不尽って同じ系統のものでむしろイージスより早くリーサルできる超越の方が理不尽だと思うのですが。
自己強化？？
自己強化だねぇ。自分のターンおかわりドン！だから相手のターンを奪うわけじゃない。
奪ってるのと同じことじゃん。さすがに託宣と同列はちょっと…。ターン性ゲームで相手にターン渡さないって、自分だけPP増えて相手のPP増えないようなもんだぞ。自己強化は相手を阻害しないのが絶対条件。超越が自己強化なわけがない。
違うんだよねぇ。超越されたけどリーサルならなかった場合、ちゃんと返ってきた自ターンには最大ＰＰいっこ増えとるじゃろ？
カウントダウンアミュレットの進み具合を見てもわかるわな。本当に相手ターンが奪われているのなら、奪われたターンで1、正規のカウントダウンで1、合計2進んでいるハズだがちゃうやろ？
「超越されたけどリーサルならなかった場合」がほぼ無いから困ってるんですが…。 あとカウントダウンアミュレットは「自分のターン開始時」にカウントが進むので、ターン自体が奪われて開始しなければカウントが進まないのは当然では。
カウントが進んでいないということは奪われていない証拠じゃないの？ 実際具体的に何が奪われたのよ？ ターン経過による追加ＰＰも得ているカウントダウンアミュレットも正規に進行している。とっくに死んでる？知らんがな
超越でターンが奪われたら超越したターン奪われたターンときて3ターン連続になる。奪ってるのと同じ？それ超強化してるから。
交互にターンを行うという前提のあるルールで自分のターン2回やったら相手のターン消してるのと「実質は」同じでしょ。もちろんテキスト的にはただの超強化だし日本語の差異なんてどっちでもいいけど、その差異使って「自己強化だから文句言うな！託宣と同じだ！」は詭弁すぎて草
とりあえず追加ターンを得るであって相手のターンを奪うわけじゃないってのは同意ということでいい？
「自己強化できないようにする」って対抗策はありそうだけどねぇ。例えば回復をダメージにしたり、スペルを使えないようにしたり……まぁ間接的ではあるけど、そういう形のメタカードってのもあるんじゃないかねぇ。
効果が1ターンだと寧ろウィッチがシャカシャカ後の延命に使いそうだし、永続だとアミュレットが軒並全滅してたライブラの悲劇再びっぽいし…
nineshotさんが言いたいのは、防ぎようない効果なのにどうやって止めんの？じゃあ一緒にppブーストを阻害するカードもないと不公平だよね？ってことなんじゃないかと。
多分、超越嫌いキッズ達はなんかふわっとした感じで超越が環境から消滅するすごいカードを求めているのだけですので、そこまで深くは考えてないと思います。
超越の対策カードデザインするだけなら簡単。次のあなたのターン開始時まで全てのフォロワーと、新たに場に出たフォロワーの攻撃力を0にする。とか。自己強化か妨害かなんてどっちでもいいのでは？書いてあることは「次の対戦相手のターンを飛ばす」と文言を変えてもほとんど同じでしょ。
そのカード、超越が使って時間稼ぎしそう。
奪ってるし強化してる これでええやん
ただの言葉遊びで中身なさすぎ