「○○(ニュートラル)って実質△△(クラス)専用カードじゃねーか!枠潰しやがって!」←わかる
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質問と回答
解決済み
tack Lv69

「○○(ニュートラル)って実質△△(クラス)専用カードじゃねーか!枠潰しやがって!」←わかる

「ニュートラルなんてデッキに入れたくねーんだよ、クラス専用で使えるカードよこせ」←???

この考え方が本気で理解できない
テキストの右上が「ニュートラル」かクラスかってそんなに大事か?
例え全クラスが入れられるとしてもそのクラスで役割を発揮してるなら使い手としてはそれでいいじゃんって思うんだが

ていうかもう具体的に言っちゃうとサタンドラゴンが嫌いなドラゴン使いの気持ちが理解できないので教えてくれ
PPブーストして強い大型出して制圧ってこれ以上ないくらいドラゴンらしい戦い方だと思うんだが
その大型のテキストの右上にニュートラルって書いてること以外

これまでの回答一覧 (24)

サタン嫌いだけど、出したあとのパフォーマンスが安定しなくて坊主めくり感が強いからであって、ニュートラルだから嫌いな訳では無いなぁ…
正直、ニュートラルだから〜なんて言ってる人は嫌いな理由後付けしてるだけだと思うけどね

Y・U・A Lv330

ドラゴンからドラゴン出てこないとか男の子泣くぞ

他5件のコメントを表示
  • ユキ Lv.30

    魔王が出てくるならむしろ喜ぶと思うぞ(小並感)

  • Y・U・A Lv.330

    魔王は中学生から

  • †暗殺者† Lv.18

    ランプ小学生ならもう魔王知ってるかもしれない

  • Y・U・A Lv.330

    魔王は倒す(小)→俺は魔王(中二)→魔王押し倒す(18)

  • Hana Lv.97

  • Y・U・A Lv.330

    チクショウ…これでもベスアン取れないのかッ…

その発言だけ切り取ると単にニュートラルのファッティが嫌いな頭のおかしい人になりますが、そういう発言が出るときって
「ニュートラルなのに皆使えないなんておかしい! ドラだけずるい!」

「組めるもんならこっちもクラスカードフィニッシャーにして組んでるわ!」

「既にサタンとか言うフィニッシャーあるのにサブプラン要求とか強欲すぎる!」

「だったらサタンナーフでもいいから強いドラカードよこせよ!話はそれからだ!」
みたいな話の流れの中のことで、売り言葉に買い言葉的な形で出てることも少なくないと思うんですよね。
だからサタンドラゴンが嫌いというより、サタンドラゴンにいちゃもん付けてくるアンチの相手がめんどくさいから、だったらニュートラルじゃなくクラスカード使わせてくれってことじゃないかと。
明確な理由も無いのにドラゴンカードしか使いたがらない原理主義者についてはこっちも頭おかしい(個人のこだわりでやる分には勝手ですが)と思いますが、強いクラスカードを求める人全てにそのレッテルを貼るのは悪質な印象操作だと思います。
ちなみに私は「このニュートラルは実質○○専用」論者が一番訳分からないです。
クラスカード同士でシナジー生む方が強いからって自分で勝手に切り捨てておいて、他クラスが活用した瞬間独占してるだの何だのといちゃもんつけてくるとかどういう神経してるんだろう。他のクラスは使っちゃ駄目なんて、こっちは一言も言ってませんし思ってもないです。周りが勝手に使わなくなっただけです。

馳夫 Lv281

サタン自体は問題のあるカードだとは思うけど、ニュートラルの高コストカードよりドラゴンの高コストカードの方を使いにくい形で作る問題の方も大きいと思います

これはドラゴンを使うユーザーの一部が高コストニュートラルカードを嫌うのと似て、運営はドラゴンがニュートラルを使える事を考えずに切り離してニュートラルカードを作っている可能性はあります

もし、意図しているならニュートラルだからって言い訳でランプのバランスを取っているのかな、ってのは考えますね

カードプールを最大限に使うのはユーザーの権利ですから、ニュートラルを使う使わないは個人の好みに起因する事だとは思います

しかし、ドラゴンを使うユーザーがドラゴンカードを優先したいと考えるのはおかしな事ではないので、カードデザインに関しての運営の課題の1つだとは思います

失礼しました

now Lv181

ドラゴンをまともに使ってないから言える妄言としか

自分で意味の無い縛りを設けて紙束使って養分になるのは勝手にどうぞとしか言いようがないが真面目にドラゴン使っている人を巻き込んでニュートラルをナーフしろとか言っている人間は控えめに言って害悪だなとは思う

ドラゴン使いはヤンデレだからね

もう素直にドラゴン専用のぼくのかんがえたさいきょうのかーどをくださいと言えばいいななと思う

半分以上ドラゴンが占めるデッキならまだしも、ニュートラル100%のクソデッキ作るためだけにドラゴン利用されたら不快に決まってるじゃん

サタンドラゴンとかいう呼称が誤解を生んでるけど、ランプサタンはドラゴンじゃないから

他3件のコメントを表示
  • panae Lv.22

    ランプって単語が入ってる時点でドラゴンです(^.^)b

  • 大嵐泉研 Lv.42

    ほんまこれ 騒乱期以降のテンプレ型はランプドラゴンじゃなくてランプニュートラル

  • panae Lv.22

    エアプで草。

  • フレ居らざる空気 Lv.219

    アリス軸をクラスデッキと思ってない自分としてはこの理屈は一理あるなと思った。サタドラ嫌いじゃないけど

退会したユーザー

私も毛嫌いしてる理由がわからない。
誰とは言わないけど
純ドラで勝てず文句垂らしてるより
サタドラ使って蹂躙したほうが何倍も楽しい。

まあそのサタドラも勝てなくなって
庭園ゾーイダゴンに逃げたんだけど。

じゃみ Lv206

サタン使うのはそんなに嫌じゃないけど、変にヘイト買ってるから使うのに躊躇するのはあるかも。

実際サタンも悪いカードではないと思うし。

Azel Lv39

メインとかフィニッシャーがNなのは嫌ですね.
説明難しいし,多分わかんないし,俺もなんで理解できないのか理解出来ないし.
なんとなくて説明するなら「なんで俺は〇〇(任意のクラス)使いたくて使ってるのにメインがNなんだよ」って感じ.

沙織= Lv79

分かる。
まあアクセラが2位だったらもうちょっと他のクラスでも使えて批判も少なかったのかなって。現状だとアクセラサタンはネタの域を出まではしないし。意外と戦えるけど。
ついでにアリスナーフ後の程々の強さのN軸をNの枚数とかクラスカード何入れるかとかカスタマイズするのが好きだった同志いる?

他1件のコメントを表示
  • outam Lv.233

    ミニゴブでニュートラル確定サーチとかしたよな

  • 沙織= Lv.79

    分かる。ミニゴブは便利。

スペルウィッチ使ってるとニュートラルを入れたくない気持ちは分かるなぁ。
不純物を混ぜてるように感じてしまう。

たた Lv188

「Nパワカの一つ一つがシャドバを進歩させてきた

今のシャドバはその魑魅魍魎の
の上で成り立っている

誰もが自分の勝利のためにはパワカがあっても
仕方ないと思ってるはずだ

その恩恵を受けたいからね

だがその犠牲が自分や自分の推しクラスであると
わかった途端にこう言うんだ

話が違うと!

何で自分がこんな目に合わなければならないんだ

誰のせいだ
誰が悪いんだ
誰をつるし上げればいいんだ

教えてやる訴えたいならそのパワカを訴えろ
この環境を壊したのは

運営の意思だ!

「そんなことできる訳ないだろ!」

「だったらせめてのシャドバの世界で
楽しんでる者たちの邪魔をするな!」


ドラゴンを責めないでください

sstl Lv82

ppブーストの都合上、ドラゴンの高コストは弱めのデザインになっていることへの反発ではないでしょうか

ローテエルフのプレイ数関連が弱かったりオクトリス登場後に強力なラスワが実装されなくなったりしてることへの反発と近いものかと

サタン後の動き自体はランプドラの目指す方向に近いものの、できれば全て構築によって行いたいのでは

他3件のコメントを表示
  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    まるでドラゴン以外のクラスの高コストは強めになってるというかのようなミスリードはやめようや。災厄の魔神とかとんでもねー産廃なのも多いんやで?

  • sstl Lv.82

    そもそも他のクラスは高コストで戦わないですし、ヴァンプはシナジー以外ほぼドラゴンの下位互換ですし……

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    「高コストが強めになってるという印象操作」と言いながらブロンズ出してくるのは正気ですか?

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    別にレジェンド限定にしても候補なんかいくらでもあるが……歴代産廃レジェンド並べるかい? というか高レアリティ縛りなんかあったのか?正確には「ドラゴンの高コスト高レアリティが弱い」という話だったの?

分かる。サハイスラとか流行ってた時期のドラゴンも実質ニュートラル軸とか言われていじられてたけど、それの何が問題なのか疑問だった。
そもそもニュートラル採用したくないとか言い出したらニュートラルの存在意義ってなんだよって話だしね。アリスみたいに複数のクラスが同じニュートラルカードを軸にしだしたらよろしくないけど。

ちゃうねん。
ニュートラルというサポート使わんと純ドラゴンで、
派手なカードをバーンとやってドカーンとぶちかまして「やったー勝ったー純ドラゴンツヨーイ」ってしたいねん。

私はこの様な思考の方がいてもそこまで不思議ではないと思いますよ。
関西弁風なのは私の偏見によるイメージです、特に他意はありません。

tus Lv183

サタドラのほうが強いのをわかってる上でサタン入れずに弱いデッキ使って色々文句言ってるのは前々からおかしいよなぁと思ってた

個人的には、ドラゴンで一番美味しい大型枠を、全クラス使用可であるNなのは派手さが薄れるから気にならなくはない。
ま別に文句言うことじゃないかなぁ。エアプだけど。

半分以上ドラゴンが占めるデッキならまだしも、ニュートラル100%のクソデッキ作るためだけにドラゴン利用されたら不快に決まってるじゃん

サタンドラゴンとかいう呼称が誤解を生んでるけど、ランプサタンはドラゴンじゃないから

cham Lv58

ドラゴンの高コストにニュートラルを使わせるのはランプの「デカブツを先に出せる一種のずるさ」を実感してもらうための演出だと思うんですよね

ドラゴンでしか使えない高コストが早く出てきてもそれは「そもそもそういうカード」としか思われない訳で(ドロシーやバフォ倉木なんかと一緒)、そこをどのクラスでも使えるニュートラルを早出しさせることで「ランプしてる」と強く意識させられるのです


たぶん

個人的にサタンはギリギリ許せますね
ただサハイスラ系のドラゴンはもはやドラゴンがメインではなくニュートラルがメインでドラゴンがサポートという形になっているので嫌いです。サタンが嫌いなのも同じ理由です。
もし私がドラジじゃなくて他のクラスを愛用していても同じことを思ったと思います。

Lv64

サタンがあんまかっこよくないからじゃない?
もっとドラゴン感が欲しいんじゃないの?
アジとかジェネシス流行ってたくらいだし。

ふじ Lv5

無謀魔界ドラゴンあたりまではNドラゴンだろって思ってた。今は思ってないけどその名残かな?

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