【昏底よ】昆布が面白くない【お前のせいか？】

ランクマ潜るときは昏きを使って、友人とやるときは使わないデッキ（カラボス軸とか）を使うという風に分けた方がいいと思います。
昏きという強カードを入れずして、それを越える昆布デッキを組むのは正直無理だと思います。
勝ちたいなら使うしかない。本当に気に入らないなら、今のヴァンプはあなたが好きだったヴァンプではないので諦めて他のクラスを使うことをお勧めします。

多分多くの昆布使いって、トップメタにはなれない変わりに
構築とプレイングでトップをメタる所に
楽しさを感じてると思うんですよ。…まぁ、私もですが。
となると、構築難易度が低くポテンシャルの高い
昏底デッキをつまらなく思うのは至極当然な訳で。

もし私と思考回路が同じであれば、
昏底デッキをメタる昆布を考えるのがモチベになるのでは。
但し、アグロ寄りにならないように回答を考えようとすると、
相当頭を抱えることになりそうですが(笑

超わかるわ
弱かった時代が好きなんじゃない。強くなって嬉しい。ただ1枚のクソカードが全部台無しにしてる。ノーリスクハイリターンなヴァンプはつまんねぇんだよ！

現状昆布で昏底以外を使うのはファンデッキの域ですね。友人と遊んでる間だけそういうデッキを使って、ランクマでは素直に昏底昆布を使うしかないかと。ニューロ等のアグロデッキへのメタデッキとして優秀なデッキですので使う価値も十分です。
あとは昏底かバフォメットがナーフされるのを待ちましょう。

概ね自分も書きたいことが書いてありますね…序盤の動きはニュートラルに任せる、終盤は昏きドーンやってるだけ。確かに飽きるかなと思います。
逆にこいつがトップメタになった場合、いたずらのバウンスや変位等のメタが成されると思います。それらで返しにくいのは…メイルとかですかね。遅いヴァンプ=昏きってのを利用してメタデッキを食べる構築とかにするのもありなのではないかなと思います。(自分も試してるけど序盤の動きはニュートラルが1番安定な気もする)

常に環境の最先端の流行をメタるデッキ構築に励むのじゃー！
制約を課す程、センスと先見性が試される（クラスの固定or全クラスで構築、流行の主役級カードは使わないetc)。

あるかどうか判らない未知への探求が新たな興味への道標となるっ！

ボロクソに返り討ちに会い、モチベが底辺まで落ち込んだら、そのお気に入りのデッキが君を救ってくれるよ、きっと。

らでぃかる様のお気持ち、分かる気がします。
昏きは非常に強いカードです。出される側としては、毎度頭を抱えます。

コントロールデッキというものは、そもそも序盤～中盤を耐え抜いて強力なフィニッシャーを繰り出し勝利するデッキ。今まで絶対的なフィニッシャーが不足していたヴァンプに満を持して登場したのですから、それは使った方が精神衛生上としても良いのでは、と思います。

もし、らでぃかる様が昏きの入ったコントロールヴァンプに面白味を感じないのでしたら、強さ以外に強烈に惹かれる要素が何かしらあったということ。
どういった点に御自身が惹かれたのか、一度見つめ直し、デッキを構築し直しても良いのかもしれませんね。

騒乱実装時の自分も同じ事を思いましたね。バハ環境までネフ無しの純コンネクを使ってたんですが、騒乱と同時に、ネクロの他のどんな高コスカードよりヘクタードーンする方が強い→コンネクにヘクター突っ込む→ヘクターフィニッシュならミッドレンジじゃね？→コンネクデッキ削除、みたいな流れを何度も繰り返しました(笑)。結局騒乱はヴァンプ使いましたね・・・今は逆にヴァンプ使ってません。デッキそのものがつまらないのはもちろんですが、対戦ゲームでミラーほど酷く退屈なものは無いので流行ってるものは使いたくないですね。

昆布が本当に欲しかったのは、イージスを上回るフィニッシャーじゃなくて、イージス対策のカードだったんだよなぁ

前環境ナーフ前のドラゴンも割とそんな感じでした。
特にミラーが色々酷かったですね。お陰でランクマも言うほど潜らずじまいでした。
強いて言うならせめて騒乱からドラゴン使い始めた人達には絶対に負けないぞという気概でやってたくらいでしょうか。

今環境は厳しさこそあるもののジャバウォックという非常に面白いカードを貰って今のところは少々負けが込んでも結構楽しめてます。

まぁでも、実を言うと騒乱後期位の立ち位置も嫌いじゃなかったんですけどね(^-^;

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回答には全くならないけど…

外から見てるとカードゲームしてた昆布も
やっとシャドバやり始めたな～と

今まで上手い昆布はすごい(小並感)みたいな
感じだったけどこれからはキッズ増えそう

でも悲しいけどこれシャドバなのよね

サーチができる＆素のコストが8＆さらにコストを下げられるという時点で，イージスを遥かに超える性能。

サーチができるというのはもちろん，コストが小さいということは進化権が残った状態でプレイできる可能性が高いということですからね。

もし，バフォがナーフされたとしても，サーチはできるがコストは下げられない，あるいはサーチもできなくなったとしてもコスト8という点でイージス以上の働きはできます。
もちろん，昏き自身はレジェンドなので運営はナーフしないでしょう。

一番の解決策は，面白くないゲームは一時的にでも離れることです。他に楽しめることはたくさんありますし，何もゲームにそこまで入れ込む必要はないでしょう。それで友人関係が崩れるのであれば，その程度のものだったということですよ。

今の環境が面白いというのは，根っからのヴァンプ好きか，運営に見事に魅入られた一部の方々ですよ。

ラスワと攻撃時はゆるそう潜伏おまえはだめだ

昔のヴァンプは対戦して負ける寸前に相手に賞賛を送るような紳士な方や、変態デッキで驚かせるような昆布が多かったと思います。
アグロが増えたり昏底が出たせいでイナゴプレイヤーが増えたのは…う～ん新弾で強化させすぎたのが悪いのかなぁ…
正直ヘイト集めるのはビショップだけでいいと思う。

単純にクラソコ外して組んでしまえばいいです。

使われる側のイメージですが、クラソコ出せるほど余裕な盤面って別にクラソコでなくとも終わる盤面なことが多いです。苦し紛れに出したら即死ですし。

試しに、ルシフェルに替えてみましょうか。
あいつニュートラルながら昆布っぽい実力者。
サハ入れる必要はありません。

何がクソって
これメタろうと思えばもっとクソで使っていてクソつまんねー超越とかオーディン積んでないこと祈ってセラフしたり遅延イージスしなくちゃだめなのがクソ
メタり合いがつまらんのはアカンわ

正直無理です
倉木の次にくるのがセクシーか蛇なんで今の環境じゃキツすぎます

昏底からの除去疾走の奴が辛すぎます。
守護最低2枚置かないとOTK成立ですもんね。
ワンチャンリザードマンが刺さったりして....!?
破壊されない守護かランダム潜伏が欲しい

昏底はイージスと違ってまだ対策のしようがありますから、そのうちみんな対策積んで今のバフォ→昏底っていう単純な動きだけでは勝てなくなるんじゃないかと思います

そうなると昏底特化デッキでは勝ち筋がなくなるので、あくまで昆布の幾つもある勝ち筋・フィニッシャーの中の１つという位置に収まるんじゃないかなと

ドラゴンの大型フィニッシャー、最強の切り札がニュートラルのバハムートという矛盾と闘うドラゴンはどうなんだろう

バフォサーチで6T目にほぼ確実にでてくること。
進化込みで16点飛ばせること。
復習状態ならエメラダで守護抜いてOTK。
復習じゃなくても守護がなければアルカードでOTK。
トーヴゴブリー豪拳で序盤も強く5ｔバフォが容易。

イージス・セラフのほうが1億倍マシだから。間違えんなよ

くらそこは何があかんかってエメラダと相性が良すぎるのがあかんわ

顔面詰めなきゃいけないのに復讐入れたらあいつとくらそこ進化otkされるしバフォから綺麗につながりすぎる。エメラダもバフォサーチにかからないし

あと7tくらそこ、8tもう一つのくらそこ進化と顔面でゲームエンドってのもね、、スタッツが太すぎる

まあこのゲーム、環境デッキは理不尽が常なので。楽しくないならデッキ変えるのもありよ！

分かる！前回のナーフ前ドラゴンでまさにその状態になったから。私はナーフ来るまで辞めてました。
ただ勝てばいいってもんじゃないですもんね。与えられたカード使って当たり前のように勝っても意味ないですから。
環境を考えて、構築を工夫して、戦略を駆使して勝ってこそ楽しくなります。だってそれがゲームですから。

いい機会だと思って別のクラスを遊んでみるといいかも知れないですよ。他にはネタデッキ組んで遊んでみるとか。

トップメタを食べるデッキ構築をするのが好きだったので、自分のデッキがトップメタになってしまった場合は違うデッキに変えるか、同じコンセプトのデッキでも同族を食えるデッキにしていましたね。
セラフであればオーディンを採用してセラフを食うセラフのように。
イージスであればカグヤを搭載したり。
昏底の対応がもし昆布で出来るならそのままコントロール、出来ないならほかのクラスのコントロールを使う予定です。

私はネクロが好きなんですが
ヘクターが来た時は、らでぃかるさんと近い感じでした。
（勝てる。けど構築もプレイも単調だなぁ…）とモチベが…。

ヘクター軸が強い事を確認した後、
ネクロを離れてヘクターネクロを仮想敵に他リーダーで遊んでました。
相手側から見ると新しい発見があるので。

・個人的にオススメは下記の目標で遊ぶ事が面白いと思います。（モチベ的に）
「自分の思う最強の昏底ヴ」を仮想敵にして有利。
なおかつ他のリーダーにも戦えるデッキを作る事。
（自分が使うリーダーはヴにこだわらない。）

負けまくるのも面白くないですが、単調なゲーム展開で勝ち越し続けるのも退屈ですよね。

昏底ヴ対策を考慮してるんですが
デモンオフィサー・エメラダの壁が厚いですね。
事前には使える？って思ってたイノシュが働いてくれますね。

昏にはさほど効かないですが、除去が薄い今のニュートラル系にはある程度殴らせてコントロールした後サーペントという流れは良いと思いますよ、先ほどランクマでこれをやられて負けたのにものすごく嬉しいというかなんというかほっこりした気持ちになりました

昏きも入れながら他のフィニッシュ考えればいいですよ。フィニッシュの方法増えるのは不安定だけど楽しくて、著しく勝率が下がったりもしません。
(私はスナッチで疾走呼び出しが気持ちいい。)

そんなあなたにカラボスをドウゾ

個人的には昏底はバーンカードの類と認識しているので
自分が昆布と名乗るデッキには入れていません。

復讐に入れないように回復を多く積んで相手の攻撃を受けきるデッキで現環境を戦っています。

ぶっちゃけた話アレだけの強カードを入れない理由が見当たらない上にメイルとはまた違うコントロールのフィニッシャー何で仕方ない部分はあります。ただし、前環境でもそうでしたがこう言ったカードの登場でコントロールと呼べないデッキが増えてつまらなくなるのもまた事実。私なんかは、メイル以外にバフォは積んでませんし、そもそも早急に昏きを出すなんて方法は考えにありませんでした。一応デッキも載せときます

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同じです。
コントロールでフィニッシュに数ターンかけてだったのが１～２ターンになっただけです。
今までイージスやセラフを蔑んでいた考え自体がおかしかったのです。
それをおかしいと思えないなら昆布を止めた方がいいでしょう。